Ножевая кунсткамера

Форум о ножах. Делимся информацией, задаем вопросы, общаемся по ножевой тематике.
Ответить
Lis_13

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Lis_13 »

Dr.Demis писал(а):А кто решил что он не функциональный? :shock:
Как кто? Kostya решил, вот:
Kostya писал(а):...Да, не функциональный... (выделено мною, Lis_13)
(взято здесь)

И, кстати, при чём тут данный конкретный нож? Мне, например, куда больше принцип оценки ножа понравился:
Kostya писал(а):...Нож охренительный... ...Да, не функциональный...
(взято там же)
По-моему - очень мило :). И может быть отнесено к любому ножу вне зависимости от формы клинка, удобства рукоятки, производителя, цены... Прямо-таки напрашивается лозунг:

Больше охренительных ножей для охреневших пользователей!
Buagir
Fine
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:44
Контактная информация:

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Buagir »

Вот интересно, а что подобным клинком будет удобно делать? Кто как думает? Мне представляется удобным только строгание и какие-нибудь пырятельные операции.
С уважением, Илья.
Аватара пользователя
Dr.Demis
Ultra Fine
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Dr.Demis »

Да собсна любые операции доступные клинку с непрерывной РК.
Дистальная часть клинка - по сути своей представляет нож-косяк со всем вытекающим функуционалом, который кстати недоступен классическим клинкам.
Проксимальная - плейновая слегка вогнутая, характерна для большинства клинков Ониона в общем и Kershaw в частности. Думаю все мы пользовались ножом с вогнутой линией РК.
Есть конечно ньанс, что в зоне угла РК будет быстрее тупиться, но это никак не относится к функционалу.
Так что как мне кажется, нож вообще не уступает классическим формам по функционалу, а кое в чем даже превосходит их.
+375291775771
Аватара пользователя
Kostya
Ultra Fine
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 19 май 2012, 21:35
Откуда: Минск/Wrocław/СПб

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Kostya »

Dr.Demis писал(а):А кто решил что он не функциональный?
Lis_13 писал(а):Как кто? Kostya решил
Под функциональностью я понимаю уместность и удобство применения ножа в той или иной среде. Например небольшой ножик на едц, пресидио/бон коллектор для работы и финка для леса.
А так можно и топором резать :)
Think Twice, Cut Once © Chris Reeve
Lis_13

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Lis_13 »

Dr.Demis писал(а):...представляет нож-косяк со всем вытекающим функуционалом...
Функционал ножа-косяка вытекает как раз из отсутствия каких-либо частей клинка между рукояткой и косым кончиком. Вот архитипичный "косяк":
Изображение
"Дистальная часть клинка" (с) начинается сразу же там, где заканчивается рукоятка. И чем дальше скошенная рабочая часть будет отстоять от рукоятки, тем менее удобен в работе будет "косяк". Убедиться в этом проще простого: берём классический "косяк", приматываем (синей изолентой :) ) к какому-нибудь длинному черенку (например - к рукоятке от молотка) и пробуем использовать его в типовых для "косяка" работах. Функционал "косяка" недоступен классическим клинкам именно потому, что у "косяка" напрочь отсутствует "проксимальная" (с) часть клинка. И будь по другому, нож-косяк в том виде, в котором мы его знаем, просто не появился-бы.
Dr.Demis писал(а):...в зоне угла РК будет быстрее тупиться, но это никак не относится к функционалу...
На мой взгляд - очень спорное высказывание. Наличие на клинке места, в котором РК будет тупиться заметно быстрее (а из моего личного опыта - быть хронически затупленной) - это всё же очень даже относится к функционалу. Простая аналогия: берём клинок с обычной, "плавной" формой РК, садим примерно в то же место, где у клинка с "ломаной" РК расположен угол небольшой - в один миллиметр - тупой участок, и пробуем пользоваться таким ножом. Изменится функционал? Сможем не замечать тупого участка? Как долго сможем? При каких видах работ? (Кстати, при работе на доске этот самый быстро тупящийся угол РК, будь он хоть бы и заточен, вообще бесполезен, а вернее - вреден. Кто-нибудь когда-нибудь видел кухонный нож, в основном предназначенный для работы на доске, с "ломаной" РК?)
Но в общем и целом - к углу "ломаной" РК вполне можно притерпеться, так что здесь многое зависит от привычек и навыков пользователя.
Dr.Demis писал(а):...нож с "ломаной" РК - (вставлено мною исходя из контекста - Lis_13) вообще не уступает классическим формам по функционалу, а кое в чем даже превосходит их.
Опять же, будь это так, то (в случае "не уступает") ещё тысячу лет назад (т.е. не позднее Х в. н.э.) на каждый нож классической формы приходился бы нож с "ломаной" формой; или (в случае "кое в чём даже превосходит") "ломаный" тип клинка вообще вытеснил бы классический. Но "ломаная" РК появилась на ножах общего назначения не ранее последней трети ХХ в., и появилась под соусом, что такая форма "гораздо лучше подходит для ведения ножевого боя", и только некоторое время спустя после этого в "ломаной" РК вдруг обнаружился функционал, "кое в чём даже превосходящий" классические клинки.
Остаётся только удивляться, как это всё человечество (а особенно - японцы) прозевали такую выгодную конфигурацию клинка (а японцы не нашли никакого другого применения, кроме как на длинноклинковом сугубо боевом оружии).
(В скобках отмечу: о том, что "ломаная" РК "кое в чём даже превосходит..." заговорили одновременно - по историческим меркам - с тем, как бОльшая часть населения развитых государств задалась вопросом: "А зачем вообще с собой нож носить? Разве порядочному человеку нож в кармане нужен?")
Lis_13

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Lis_13 »

Kostya писал(а):
Dr.Demis писал(а):А кто решил что он не функциональный?
Lis_13 писал(а):Как кто? Kostya решил
Под функциональностью я понимаю...
Kostya, ты народную поговорку о самовоспламенении головных уборов на гражданах с криминальной репутацией никогда не слышал? :) И в контексте этого фольклора о происхождении словизма "не пались!" не задумывался? :) Оправдываться - удел виновных :).
Аватара пользователя
ZingeR
Ultra Fine
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 21 май 2012, 09:41

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение ZingeR »

Lis_13, намекаешь на то, что американское танто и вышерассматриваемая атипичная зинка - диверсия ЗОЖ по внедрению в массы..хм... как это политкорректнее... "ножей с альтернативной функциональностью"? :mrgreen:
Lis_13

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Lis_13 »

ZingeR писал(а):...диверсия ЗОЖ...
А кто такой ЗОЖ?
А вообще, как бы - да, как бы намекаю :).
Аватара пользователя
ZingeR
Ultra Fine
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 21 май 2012, 09:41

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение ZingeR »

Lis_13

Re: Ножевая кунсткамера

Сообщение Lis_13 »

ZingeR, о НЕТ!!!
Всё гораздо проще :).
Нормальный ход развития, это когда под решение задачи/круга задач создаётся инструмент, наиболее оптимально подходящий для этого. Но можно сначала создать инструмент, а уже потом пользователи подберут под него задачи - это называется маркетинг :).
Ответить