Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Форум о ножах. Делимся информацией, задаем вопросы, общаемся по ножевой тематике.
Ответить
ZTT
Fine
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 21:05

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение ZTT »

Добрый вечер, Уважаемые.
Петля или темляк никак не влияют на решение вопроса об отнесении ножа к х.о.
Аватара пользователя
bordos
Coarse
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21 май 2012, 13:23

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение bordos »

3AXAP_TATARIN, это официальная информация?
с ХО понятно - а не делает ли петля легальный нож предметом, модифицированным для использования в качестве оружия, как простую палку с рукоятью, обмотанной изолентой - вот в чем вопрос?
ZTT
Fine
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 21:05

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение ZTT »

bordos писал(а):3AXAP_TATARIN, это официальная информация?
с ХО понятно - а не делает ли петля легальный нож предметом, модифицированным для использования в качестве оружия, как простую палку с рукоятью, обмотанной изолентой - вот в чем вопрос?
1. Достоверная.
2. Не делает.
Любые мысли эксперта о темляке, как о части (детали и т.п.), выступающей в качестве доп.критерия для отнесения ножа к х.о., могут быть изложены им разве что в научной работе и т.п ., но никак не в заключении при решении вопроса об отнесении к оружию, пока это не будет прописано в соответствующей методике.
Cornholio
Coarse
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:11

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение Cornholio »

ZTT писал(а):
bordos писал(а):3AXAP_TATARIN, это официальная информация?
с ХО понятно - а не делает ли петля легальный нож предметом, модифицированным для использования в качестве оружия, как простую палку с рукоятью, обмотанной изолентой - вот в чем вопрос?
1. Достоверная.
2. Не делает.
Любые мысли эксперта о темляке, как о части (детали и т.п.), выступающей в качестве доп.критерия для отнесения ножа к х.о., могут быть изложены им разве что в научной работе и т.п ., но никак не в заключении при решении вопроса об отнесении к оружию, пока это не будет прописано в соответствующей методике.
Так прописано же :
 Предназначенность исследуемого объекта для поражения цели устанавливается в результате определения:
    -сходства по внешнему строению (формы конструкции в целом и формы отдельных характерных конструктивных элементов) с известными аналогами-образцами определенных видов и типов клинкового холодного оружия, для чего используются натурные образцы различных коллекций (например, музейных), а также соответствующие описания и изображения различных образцов, содержащиеся в официальной справочной (ГОСТах; «Криминалистических требованиях к холодному, метательному оружию и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием, для оборота на территории Республики Беларусь»; «Сборниках информационных листков холодного, метательного оружия и изделий хозяйственно-бытового назначения, конструктивно сходных с таким оружием, прошедших сертификационные криминалистические испытания...»; каталогах фирм-производителей, справочных пособиях и т.п.) и, специальных изданиях, посвященных холодному и метательному оружию, электронных классификаторах-справочниках, криминалистической специальной литературе;
Интересный появился документ, ГОСТ Р 52737-2007 "Тесаки охотничьи, мачете туристические, разделочные, инструменты для восстановительных и спасательных работ. Общие технические требования и методы испытаний на безопасность".
в нем есть такое:
Изображение
ZTT
Fine
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 21:05

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение ZTT »

Cornholio писал(а): Интересный появился документ, ГОСТ Р 52737-2007
При проведении экспертизы короткоклинкового холодного оружия в РБ, эксперт руководствуется исключительно Методикой, а не ГОСТами.
В свою очередь в методику включены и отдельные моменты (термины, определения и т.д.) различных ГОСТ, касающиеся короткоклинкового х.о. и изделий конструктивно с ним сходных.
Если Вы мне покажет в действующей Методике хоть один пункт, регламентирующий использование темляка, то....
Для сравнения: что при проведении экспертизы метательного оружия, используются критерии, указанные в соответствующем, действующем на терртитории Республики ГОСТе. Критерии, указанные в Методике (14 Кгс) безнадёжно устарели...
Cornholio
Coarse
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:11

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение Cornholio »

ZTT писал(а):
Cornholio писал(а): Интересный появился документ, ГОСТ Р 52737-2007
При проведении экспертизы короткоклинкового холодного оружия в РБ, эксперт руководствуется исключительно Методикой, а не ГОСТами.
В свою очередь в методику включены и отдельные моменты (термины, определения и т.д.) различных ГОСТ, касающиеся короткоклинкового х.о. и изделий конструктивно с ним сходных.
По Вашему получается, что эксперт пользует только методику, в которой для отнесения объекта к ХО, достаточно что бы были выдержаны определенные данные, приведенные в этой методике? Тогда CRKT Hissatsu из семейства Айкути по вашему не ХО?
Если Вы мне покажете в действующей Методике хоть один пункт, регламентирующий использование темляка, то....
Темляк темляку рознь, если маленькая плетеная колбаска как то не добавляет рукояди безопасности, то боле-менее прочный шнур без особых навыков очень легко сделает травмоопасную рукоядь безопасной. Можно провести аналогию с таким ножом, у которого ограничитель(крестовина) съемный и болтается на веревочке на этом ноже. Т.е. эксперт может воспользоваться
 Для проверки прочности конструкции проводятся в обязательном порядке эксперименты, в процессе которых устанавливается возможность неоднократного поражения цели без разрушения представленного на испытания образца. В качестве мишеней используются сухие сосновые доски толщиной до 50 мм и бревно диаметром не менее 150 мм (для рубящих ударов). При неоднократном (до 50 раз подряд, но не менее 10) применении оружия (ударов ножом, саблей, мечем) фиксируется наличие или отсутствие разрушения конструкции в целом или отдельных деталей. При этом проверяется также и удобство применения оружия (например, удобство его удержания) и отсутствие возможности травмирования лица, применяющего оружие в результате его целевого использования.
ZTT
Fine
Сообщения: 595
Зарегистрирован: 21 мар 2015, 21:05

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение ZTT »

CornholioCRKT Hissatsu вижу только на картинке (гугл рулит), поэтому ничего конкретного сказать не могу, надо держать в руках. Но, могу предположить, что цуба у него по максимальному диаметру (там вроде вытянутый овал) не будет превышать ширину основания черена на 5мм в сумме, и в этом случае он х.о. не будет. Плюс есть вопросы по прогибу, т.е. нужно опять же держать в руках, что бы сказать конкретно.
По второму пункту я Вам уже сказал.
Третий вырван из контекста, я так предполагаю, ГОСТа или Крим.требований на сувенирные изделия и к вопросу об исследовании коротковолнового х.о. и изделий к.с ним сходных не имеет никакого отношения.
Аватара пользователя
bordos
Coarse
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 21 май 2012, 13:23

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение bordos »

Cornholio, в ручке ножа нет никакого яда, поэтому рукояТь 8)
ZTT писал(а):Cornholio вопросу об исследовании коротковолнового х.о.
УКВ тесак - наше все! :good:
Аватара пользователя
diki_PAPA
Ultra Fine
Сообщения: 3511
Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:46

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение diki_PAPA »

bordos писал(а):в ручке ножа нет никакого яда, поэтому рукояТь
Есть мнение, что луТше в этом плане уже не будет ;)
Аватара пользователя
Meahey
Coarse
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 13 сен 2014, 22:24
Откуда: Минск

Re: Является ли конкретный нож Холодным Оружием?

Сообщение Meahey »

ZTT, судя по вашим безапелляционным ответам, вы человек, который непосредственно связан с экспертизами оружия, я правильно понял? :beer:
Ответить