А если серьёзно, то город уже давно перестал быть местом проживания торгового люда. Город - это ещё и площадка для размещения промышленных предприятий самого разнообразного профиля. Да, большинство работников этих предприятий уверяют, что нож им без надобности, но, скажу из личного опыта, просто они знают, у кого можно одолжить нож на время (всенепременно спросив при этом: "Слыш, а нафига ты с собой нож таскаешь?")
Проектирование ножей.
-
Lis_13
Re: Проектирование ножей.
Нет, это Вы извините, но не смог удержаться - вот, надеюсь, Вам понравится
.
А если серьёзно, то город уже давно перестал быть местом проживания торгового люда. Город - это ещё и площадка для размещения промышленных предприятий самого разнообразного профиля. Да, большинство работников этих предприятий уверяют, что нож им без надобности, но, скажу из личного опыта, просто они знают, у кого можно одолжить нож на время (всенепременно спросив при этом: "Слыш, а нафига ты с собой нож таскаешь?")
А если серьёзно, то город уже давно перестал быть местом проживания торгового люда. Город - это ещё и площадка для размещения промышленных предприятий самого разнообразного профиля. Да, большинство работников этих предприятий уверяют, что нож им без надобности, но, скажу из личного опыта, просто они знают, у кого можно одолжить нож на время (всенепременно спросив при этом: "Слыш, а нафига ты с собой нож таскаешь?")
- елисеша
- Extra Сoarse
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:26
Re: Проектирование ножей.
Читал я это. Помню смеялся. Ну я конечно сгустил несколько тучи. Сам, в городе, таскаю Опёнок малыша (хватает на всё и про всё). Т.е. разрезаю (раз в месяц) упаковку посылок. В командировки (городские) вожу Лазерман (за глаза). А вот стоит выйти в лес (даже в пригородный) - без нормального фикса на поясе чувствую себя голым. Да и в лесу для ножа несомненно больше работы. Был у меня случай когда нож действительно был жизнено необходим - при киле на байде, зацепился полой штормовки за шпынёк шпингалета. Несло в серьёзный порог. Но нож был на поясе.С тех пор ношу анораки.
Но я про то, что делать нож для разрезания раз в месяц упаковки, как то .....
-
Lis_13
Re: Проектирование ножей.
Если бы всё упиралось в чем раз в месяц разрезать упаковку, то я бы первый сказал: "Когтями, на худой конец - клыками"
.
Но на мой взгляд потребность в ноже в городе сильно (и незаслуженно) принижена. По не очень понятным мне причинам из статистики городского использования ножа полностью исключены профессиональная деятельность горожанина (условно - работа) и процесс приготовления пищи (условно - кухня). Давайте возьмём любого не-горожанина (охотника, рыбака, пастуха, геолога и т.п.) и, по аналогии с горожанином, исключим из статистики его использования ножа работу и кухню. Получим ту же в точности картину: не-горожанину нож в общем-то и не нужен. Ну что он им делает? Раз в сезон ремешок на лыжных креплениях подрезает? И стоит из-за этого огород городить? Скальпельное лезвие в коробок - и всех дел.
Да, бесспорно, горожанин имеет возможность содержать дома на кухне целый набор специализированных ножей; у не-горожанина такая возможность напрочь отсутствует. Соответственно вся кухня у не-горожанина накладывается на рабочий (условно - единственный имеющийся) нож. Но в остальном то принципиальной разницы нет. Охотник свежует кабанов, столяр остругивает клинышки, рыбак потрошит рыбу, слесарь обрезает армированные шланги, пастух вертит отверстия в нартах, электрик зачищает изоляцию... Главное назначение ножа, будь то в городе или в глухой тундре, не меняется - универсальный вспомогательный (по отношению к основной работе) режущий инструмент. И возвращающийся с обхода самоловов охотник или вечером у костра попивающий чаёк рыбак нуждаются в ноже ни чуть не больше, чем едущий в трамвае с работы домой автослесарь или сидящий в пивнушке кладовщик.
Да, и у слесаря, и у кладовщика, и у электрика есть (ну, должны быть) специализированные инструменты, в теории полностью способные заменить нож. Но - только в теории. На практике же отсутствие ножа, хоть бы и примитивнейшего косяка в синей изоленте, способно наглухо и надолго застопорить любой высокотехнологичный производственный процесс.
Ну а дальше - дело опыта и вкуса. Каждый специалист с какого-то момента в состоянии сам определить, какой инструмент наиболее эффективен в его проф.деятельности. Есть, например, целый класс "охотников", убеждённых, что убитого (а не добытого) зверя должны "обшкуривать" егеря, потому как "всё включено". Не сложно догадаться, какие ножи висят (вернее - болтаются) у них на поясе. То же и с горожанами: да, есть те, кому нож вообще без надобности, и по той же причине - "всё включено". Но это вовсе не означает, что нож в городе никому не нужен (раз в месяц упаковку вскрыть - не в счёт).
Но на мой взгляд потребность в ноже в городе сильно (и незаслуженно) принижена. По не очень понятным мне причинам из статистики городского использования ножа полностью исключены профессиональная деятельность горожанина (условно - работа) и процесс приготовления пищи (условно - кухня). Давайте возьмём любого не-горожанина (охотника, рыбака, пастуха, геолога и т.п.) и, по аналогии с горожанином, исключим из статистики его использования ножа работу и кухню. Получим ту же в точности картину: не-горожанину нож в общем-то и не нужен. Ну что он им делает? Раз в сезон ремешок на лыжных креплениях подрезает? И стоит из-за этого огород городить? Скальпельное лезвие в коробок - и всех дел.
Да, бесспорно, горожанин имеет возможность содержать дома на кухне целый набор специализированных ножей; у не-горожанина такая возможность напрочь отсутствует. Соответственно вся кухня у не-горожанина накладывается на рабочий (условно - единственный имеющийся) нож. Но в остальном то принципиальной разницы нет. Охотник свежует кабанов, столяр остругивает клинышки, рыбак потрошит рыбу, слесарь обрезает армированные шланги, пастух вертит отверстия в нартах, электрик зачищает изоляцию... Главное назначение ножа, будь то в городе или в глухой тундре, не меняется - универсальный вспомогательный (по отношению к основной работе) режущий инструмент. И возвращающийся с обхода самоловов охотник или вечером у костра попивающий чаёк рыбак нуждаются в ноже ни чуть не больше, чем едущий в трамвае с работы домой автослесарь или сидящий в пивнушке кладовщик.
Да, и у слесаря, и у кладовщика, и у электрика есть (ну, должны быть) специализированные инструменты, в теории полностью способные заменить нож. Но - только в теории. На практике же отсутствие ножа, хоть бы и примитивнейшего косяка в синей изоленте, способно наглухо и надолго застопорить любой высокотехнологичный производственный процесс.
Ну а дальше - дело опыта и вкуса. Каждый специалист с какого-то момента в состоянии сам определить, какой инструмент наиболее эффективен в его проф.деятельности. Есть, например, целый класс "охотников", убеждённых, что убитого (а не добытого) зверя должны "обшкуривать" егеря, потому как "всё включено". Не сложно догадаться, какие ножи висят (вернее - болтаются) у них на поясе. То же и с горожанами: да, есть те, кому нож вообще без надобности, и по той же причине - "всё включено". Но это вовсе не означает, что нож в городе никому не нужен (раз в месяц упаковку вскрыть - не в счёт).
- елисеша
- Extra Сoarse
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 07 май 2013, 16:26
Re: Проектирование ножей.
Ну в принципе я о том же. Принципиальная разница - наличие в городе множества специализированных ножей и их отутствие в аутдоре. В городе я как то привык (с чего бы это ?) готовить при помощи кухонных ножей , в сугубо профессиональной деятельности (инженер-проектировщик) точить карандаши скальпелем (то же не часто - компьютер). Причём все они лежат практически на месте действия : на кухне

или в рабочем столе. Конечно, если разговор идёт о кухонных или узкоспециализированных городских ножах - это другое дело. Но речь (если я правильно понял) идёт о ноже, который всегда с собой. Сомневаюсь что хирург постоянно носит с собой свой рабочий нож

или в рабочем столе. Конечно, если разговор идёт о кухонных или узкоспециализированных городских ножах - это другое дело. Но речь (если я правильно понял) идёт о ноже, который всегда с собой. Сомневаюсь что хирург постоянно носит с собой свой рабочий нож
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Проектирование ножей.
Лис, я не верю, что Концептом можно нарезать два десятка банных веников и не набить мозоли. То что он ложится в руку не означает, что он будет удобен при его длительном силовом использовании. А финка вроде как под это и заточена. Даже бог с ней с финкой - любой нож с острыми гранями на рукояти не может быть юзабелен, что бы кто не говорил.
+375291775771
-
Lis_13
Re: Проектирование ножей.
А вот подождём, пока наш местный хирург это сам прочитаетелисеша писал(а):...Сомневаюсь что хирург постоянно носит с собой свой рабочий нож
Но речь, как Вы совершенно правильно поняли, идёт именно о ноже, который всегда с собой. В качестве примера возьму себя (чтоб далеко не ходить
Имеешь правоDr.Demis писал(а):Лис, я не верю...
Но зачем в принципе пытаться оценивать "Концепт" с позиции нарезания веников? Чем это в принципе отличается от попыток оценивать финку по наличию карбона с титаном на рукояти и кайдекса в ножнах? Два разных направления - две разных системы оценки. Зачем их смешивать? Чтобы можно было таки противопоставить?
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Проектирование ножей.
Нарезание веников - процедура, требующая монотонной силовой работы ножом тремя хватами (в моем случае), поэтому комфортность рукояти я оцениваю именно так.
К слову сказать, пресловутая делика - одна из самых удобных рукоятей в Спайдерко - не продержалась на вениках и получаса. Я получил шикарный мозоль у основания первого пальца. А вот финская бочка легко довершила начатое даже при имеющемся мозоле.
А Концепт на то и концепт, это ж не рабочий нож, как правильно Артем сказал, это демонстрация возможностей, как дизайнерских так и технологических.
Что касается "рабочего ножа хирурга", то как хирург заявляю, что такового не существует.
Во-первых хирург работает тем, что попадает под руку/имеется в наличии, поскольку манипуляций, требующих применения ножа при оперативном вмешательстве, всего две. Во-вторых то что основной инструмент хирурга - нож - это тоже заблуждение. Любой здравомыслящий хирург для разделения тканей (кроме кожи) старается максимально использовать ножницы, а не ножи. В-третьих 70% времени операции хирург зашивает, а не разрезает (на произведение разреза уходит менее 0,01% времени).
Вот такое вот хирургическое отступление.

К слову сказать, пресловутая делика - одна из самых удобных рукоятей в Спайдерко - не продержалась на вениках и получаса. Я получил шикарный мозоль у основания первого пальца. А вот финская бочка легко довершила начатое даже при имеющемся мозоле.
А Концепт на то и концепт, это ж не рабочий нож, как правильно Артем сказал, это демонстрация возможностей, как дизайнерских так и технологических.
Что касается "рабочего ножа хирурга", то как хирург заявляю, что такового не существует.
Во-первых хирург работает тем, что попадает под руку/имеется в наличии, поскольку манипуляций, требующих применения ножа при оперативном вмешательстве, всего две. Во-вторых то что основной инструмент хирурга - нож - это тоже заблуждение. Любой здравомыслящий хирург для разделения тканей (кроме кожи) старается максимально использовать ножницы, а не ножи. В-третьих 70% времени операции хирург зашивает, а не разрезает (на произведение разреза уходит менее 0,01% времени).
Вот такое вот хирургическое отступление.
+375291775771
- diki_PAPA
- Ultra Fine
- Сообщения: 3511
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:46
Re: Проектирование ножей.
А вот задумался. Можно ли разработать некую общую систему, которая позволила бы оценить любой нож? Возможно имея такую шкалу, можно было бы вычислить идеальный нож? Хотя, больше, чем уверен, что такая шкала естьLis_13 писал(а):Два разных направления - две разных системы оценки. Зачем их смешивать?
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Проектирование ножей.
Ага. Только руки у всех разные. Как и привычки, навыки, задачи для ножа и проч.
Да и идеального ножа нет. Точнее он есть, но для каждого человека и для каждой задачи и для каждого конкретного случая - свой.
Да и идеального ножа нет. Точнее он есть, но для каждого человека и для каждой задачи и для каждого конкретного случая - свой.
+375291775771
- diki_PAPA
- Ultra Fine
- Сообщения: 3511
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:46
Re: Проектирование ножей.
Было бы желание
Думаю до определения метра или килограмма было то-же трудно договориться в свое время ))