Белорусский национальный нож
- sr-75
- Coarse
- Сообщения: 195
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 10:46
- Откуда: Минск
Re: Белорусский национальный нож
...А вообще любой стачиваемый в хлам достаточно широкий хлебный или мясной нож рано или поздно начинает сильно напоминать японский.... Да и не факт что находки археологов - это всякий раз ножи первой свежести....
Обходя расставленные грабли, вы теряете драгоценный опыт.
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Белорусский национальный нож
Это вы о чем? Если о ноже с накладным монтажем, то он вроде как и не сточен сильно. Да и не отличаются японские кухонники узким лезвием. Как раз наоборот.
И кстати речь про БЕЛОРУССКИЙ нож
И кстати речь про БЕЛОРУССКИЙ нож
+375291775771
- ZingeR
- Ultra Fine
- Сообщения: 2472
- Зарегистрирован: 21 май 2012, 09:41
Re: Белорусский национальный нож
господа, а вот мне такая дурацкая идея пришла в голову, глядя на эти картинки
возьмём стандартный самопальный кухонник из белорусской "шуфлядки". что мы видим?
- клинок прямой, не треугольный
- часто он по ширине вровень с рукоятью
- рикассо? кто такой рикассо? отродясь его там не было
- спуски от обуха
- к острию часто по типу боуи, но нередко встречается и дроп-поинт.
монтаж, правда, почти всегда накладной.
так может не пропала традиция-то? может не туда смотрим?
возьмём стандартный самопальный кухонник из белорусской "шуфлядки". что мы видим?
- клинок прямой, не треугольный
- часто он по ширине вровень с рукоятью
- рикассо? кто такой рикассо? отродясь его там не было
- спуски от обуха
- к острию часто по типу боуи, но нередко встречается и дроп-поинт.
монтаж, правда, почти всегда накладной.
так может не пропала традиция-то? может не туда смотрим?
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Белорусский национальный нож
Ага. И все люди на одно лицо - два глаза, два уха и нос. 
+375291775771
- GDM
- Fine
- Сообщения: 865
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 23:52
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Белорусский национальный нож
А если немного по другому взглянуть на вопрос...
Не так и много действительно характерных форм клинков в огромном мире. Почти все они обусловлены не только и не столько исключительно национальными традициями. Во многом разделение и трансформация форм имеет региональный, треиториальный характер и привязано к природным условиям, доступности и качеству материалов, особенностям техники работы ножом, обрабатываемым продуктам и материалам. Специализированые режущие инструменты в разных регионах бывают удивительно похожи, японцы, конечно, с перепугу тянут рубанок на себя, вместо того, чтобы толкать его от себя, как это делают европейцы, но эволюция сделала их довольно похожими. С появлением профессиональных поваров появились и ножи сделанные исключительно по их заказам под их нужды, они понемногу эволюционировали и преобрели общие черты практически на всей територии Европы. С другой стороны мачете появились там, где в них возникла необходимость, природные условия не в последнюю очередь повлияли на форму якутского ножа, подобная форма перекликается со многими национальными вариациями по всему северу.
Близкое общение (пусть и в виде войн) всегда приводило к "культурному обмену". Согласно некоторым источникам своей формой непальские кукри обязаны добравшейся до тех мест группе туристов Александра Македонского, даже Япония, несмотря на географическую обоснованность не избежала некоторого влияния соседей из Китая. Всем хочется иметь вещи не хуже чем у соседей, особенно если эти соседи научились делать чтото более фукциональное, удобное, полезное или удобное... а если ещё и денег на этом заработать... и никаких патентов на круглую дырку в клинке, никакой борьбы с пиратством и кражей интелектуальной собственности.
На европейском фоне Беларусь по природным факторам не слишком заметно отличается от европы (не настолько сильно, чтобы выставлять специфические требования). Влияние соседей всегда было велико... то дружеские пирушки то потасовки с восточными и западными соседями, то татары добегу, а скандинавы так и вообще путь из варяг в греки удумали.
Так почему в таких условиях должен был образоваться не среднестатистический нож с национальными особенностями украшения и отделки (хотябы в виде арнамена), а керамбит с рукоятью из моржового клыка с ножнами из оленьей кожи и иероглифами на клинке?
То что материальных свидетельств у нас мало осталось, безусловно наша огромная беда, но уж так сложилось. Вот уж нам этот "центр Европы".... все с экскурсией спешат, всем интересно, все лечить пытаются.... Суворов по дороге с альпийских турпоходов колюще режущие поизымал с конфискацией и оздоровительными путёвками поближе к Уралу (Наполеону почти ничего не оставил - жадина)... О том, что когдато эти земли были не только озёрным краем, но и землёй замков и усадеб напоминают только разбросаные то тут то там старинные алеи из неоткуда в никуда....
Не так и много действительно характерных форм клинков в огромном мире. Почти все они обусловлены не только и не столько исключительно национальными традициями. Во многом разделение и трансформация форм имеет региональный, треиториальный характер и привязано к природным условиям, доступности и качеству материалов, особенностям техники работы ножом, обрабатываемым продуктам и материалам. Специализированые режущие инструменты в разных регионах бывают удивительно похожи, японцы, конечно, с перепугу тянут рубанок на себя, вместо того, чтобы толкать его от себя, как это делают европейцы, но эволюция сделала их довольно похожими. С появлением профессиональных поваров появились и ножи сделанные исключительно по их заказам под их нужды, они понемногу эволюционировали и преобрели общие черты практически на всей територии Европы. С другой стороны мачете появились там, где в них возникла необходимость, природные условия не в последнюю очередь повлияли на форму якутского ножа, подобная форма перекликается со многими национальными вариациями по всему северу.
Близкое общение (пусть и в виде войн) всегда приводило к "культурному обмену". Согласно некоторым источникам своей формой непальские кукри обязаны добравшейся до тех мест группе туристов Александра Македонского, даже Япония, несмотря на географическую обоснованность не избежала некоторого влияния соседей из Китая. Всем хочется иметь вещи не хуже чем у соседей, особенно если эти соседи научились делать чтото более фукциональное, удобное, полезное или удобное... а если ещё и денег на этом заработать... и никаких патентов на круглую дырку в клинке, никакой борьбы с пиратством и кражей интелектуальной собственности.
На европейском фоне Беларусь по природным факторам не слишком заметно отличается от европы (не настолько сильно, чтобы выставлять специфические требования). Влияние соседей всегда было велико... то дружеские пирушки то потасовки с восточными и западными соседями, то татары добегу, а скандинавы так и вообще путь из варяг в греки удумали.
Так почему в таких условиях должен был образоваться не среднестатистический нож с национальными особенностями украшения и отделки (хотябы в виде арнамена), а керамбит с рукоятью из моржового клыка с ножнами из оленьей кожи и иероглифами на клинке?
То что материальных свидетельств у нас мало осталось, безусловно наша огромная беда, но уж так сложилось. Вот уж нам этот "центр Европы".... все с экскурсией спешат, всем интересно, все лечить пытаются.... Суворов по дороге с альпийских турпоходов колюще режущие поизымал с конфискацией и оздоровительными путёвками поближе к Уралу (Наполеону почти ничего не оставил - жадина)... О том, что когдато эти земли были не только озёрным краем, но и землёй замков и усадеб напоминают только разбросаные то тут то там старинные алеи из неоткуда в никуда....
Всё вышесказаное является исключительно моим личным мнением.
-
AlGeS
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 24 июн 2012, 02:05
Re: Белорусский национальный нож
Была похожая тема
http://forum.guns.ru/forum/97/522597.html" target="_blank
и нож там похож на описание:
возьмём стандартный самопальный кухонник из белорусской "шуфлядки". что мы видим?
- клинок прямой, не треугольный
- часто он по ширине вровень с рукоятью
- рикассо? кто такой рикассо? отродясь его там не было
- спуски от обуха
- к острию часто по типу боуи, но нередко встречается и дроп-поинт.
монтаж, правда, почти всегда накладной.
http://forum.guns.ru/forum/97/522597.html" target="_blank
и нож там похож на описание:
возьмём стандартный самопальный кухонник из белорусской "шуфлядки". что мы видим?
- клинок прямой, не треугольный
- часто он по ширине вровень с рукоятью
- рикассо? кто такой рикассо? отродясь его там не было
- спуски от обуха
- к острию часто по типу боуи, но нередко встречается и дроп-поинт.
монтаж, правда, почти всегда накладной.
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Белорусский национальный нож
AlGeS ага тема очень похожа.
Подборка ножей 11 века и один дедовский самопал. :lol:
Подборка ножей 11 века и один дедовский самопал. :lol:
+375291775771
-
redflag
- Fine
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:26
- Откуда: Несвиж
Re: Белорусский национальный нож
Имею в коллекции несколько ножей периода 10-13 веков. Т.н. Киевской Руси.
Удивительные клинки. Ощущения когда держишь их в руках, простите за банальность - непередаваемые.
Удивительные клинки. Ощущения когда держишь их в руках, простите за банальность - непередаваемые.
- diki_PAPA
- Ultra Fine
- Сообщения: 3511
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:46
Re: Белорусский национальный нож
redflag, а фото можно?
-
redflag
- Fine
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:26
- Откуда: Несвиж

