Водные камни

Обсуждаем все, что связано с заточкой. Задаем вопросы, делимся опытом.
Ответить
вадимас
Extra Сoarse
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 20:37

Re: Водные камни

Сообщение вадимас »

Dr.Demis писал(а):Керамика полностью раскрывается именно приработанная. "Взбодряя" финишный камень Вы выигрываете время, но проигрываете в стойкости кромки.
Частично согласен, но обновление зерна на таком камне практически нет, может самая малость. На мой взгляд если вершины скругляются, то кромка просто скользит по камню, том самым даёт заусенец.
Я точил практически все порошки на ней, на сухую пробовал, с средством для окон, мыльный раствор и т. д. лишь с маслом она перестала забиваться. Просто протёр камень и вся засаленость уходит. Поэтому порой нужно взбабритать керамику типа Спайдерко.
Жаль нет дома микроскопа, было бы интересно всё это посмотреть.
Аватара пользователя
Dr.Demis
Ultra Fine
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Re: Водные камни

Сообщение Dr.Demis »

На финише снимать металл не надо. Приработанная керамика ведёт себя как хороший твердый сланец - выглаживает и уплотняет поверхность. И то что вершины скругляютя это во-первых снижает абразивность, но не убирает её полностью, а во-вторых оставляет после себя отличную риску - широкую и неглубокую.
Заусенец обрадуется при сьеме металла, при выглаживании это невозможно. Если конечно точить на зерно и не давить.
Керамическое зерно так устроено, оно состоит из множества мелких зерен оксида алюминия, как будто шар из пенопласта (много зернышек). В процессе работы мелкие зерна оксида алюминия вываливаются сохраняя режущие свойства всего керамического зерна. Но поскольку минимальная единица это зерно оксида алюминия, то керамика не может потерять абразивность вовсе. Она просто будет работать очень тонко. Как будто керамическое зерно стало размером с зерно оксида алюминия. Взбодряя его Вы просто увеличиваете размер зерна и соответственно риски. А на финише нужно совсем другое.
Я понимаю, что Ваш опыт подсказывает другое, но просто попробуйте финишировать нож с водой без давления на притертом ультрафайне на зерно. Будете приятно удивлены.
+375291775771
вадимас
Extra Сoarse
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 20:37

Re: Водные камни

Сообщение вадимас »

Dr.Demis писал(а):На финише снимать металл не надо. Приработанная керамика ведёт себя как хороший твердый сланец - выглаживает и уплотняет поверхность. И то что вершины скругляютя это во-первых снижает абразивность, но не убирает её полностью, а во-вторых оставляет после себя отличную риску - широкую и неглубокую.
Заусенец обрадуется при сьеме металла, при выглаживании это невозможно. Если конечно точить на зерно и не давить.
Керамическое зерно так устроено, оно состоит из множества мелких зерен оксида алюминия, как будто шар из пенопласта (много зернышек). В процессе работы мелкие зерна оксида алюминия вываливаются сохраняя режущие свойства всего керамического зерна. Но поскольку минимальная единица это зерно оксида алюминия, то керамика не может потерять абразивность вовсе. Она просто будет работать очень тонко. Как будто керамическое зерно стало размером с зерно оксида алюминия. Взбодряя его Вы просто увеличиваете размер зерна и соответственно риски. А на финише нужно совсем другое.
Я понимаю, что Ваш опыт подсказывает другое, но просто попробуйте финишировать нож с водой без давления на притертом ультрафайне на зерно. Будете приятно удивлены.
Спасибо за объяснение. Сейчас довел ультрафайн на алмазе 0.5 микрон, буду пробовать.
Paradoks
Fine
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:45

Re: Водные камни

Сообщение Paradoks »

Хочу для себя определить один момент. Понимаю что характер работы япнатов и синтетики сравнивать как минимум некорректно, но по "твердости-мягкости" нью церакс будет мягче или тверже чем цусима с твердостью 3-3.5 ???
Аватара пользователя
Dr.Demis
Ultra Fine
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
Откуда: Минск, РБ
Контактная информация:

Re: Водные камни

Сообщение Dr.Demis »

Это как сравнивать пчелиные соты и восковую свечу. Разное строение - разные свойства. Хотя воск и там и там одинаковый.
Само зерно у церакса может быть и тверже, но за счет связки общая стойкость поверхности (говорят "держит" поверхность) будет однозначно ниже.
Япнаты, даже мягкие, гораздо медленнее вырабатываются чем твердые сиентетики. Речь разумеется только про водники.
+375291775771
Paradoks
Fine
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 09 июн 2014, 16:45

Re: Водные камни

Сообщение Paradoks »

О!! а вот это уже информация!!! интересовало как раз именно то как "держит форму" или другими словами "плывет-не плывет" натуральный водник по отношению к синтетическому.
Спасибо.
evtan
Ultra Fine
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:24
Откуда: Речица

Re: Водные камни

Сообщение evtan »

Мягкий японат скорее применим на средне-финишных этапах. Хоть и будет пускать суспензию, но реальный износ будет небольшим. Этож не обдирочник.
Ну и давление/марка стали окажет свое влияние.
Experientia est optima magistra.
Аватара пользователя
KRG
Ultra Fine
Сообщения: 1460
Зарегистрирован: 21 май 2012, 09:01

Re: Водные камни

Сообщение KRG »

Нужна помощь в опознании бруска родом из СССР.
Размер 150х20х20, цвет серо-зелёный-голубой, воду впитывает.
Изображение

UPD, похоже КК на керамической связке, не?
vostar
Coarse
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 май 2016, 06:46
Откуда: Минск

Re: Водные камни

Сообщение vostar »

Да. По виду похож на крупнозернистый карбид кремния зелёный или 14А ( электрокорунд серый).
evtan
Ultra Fine
Сообщения: 1618
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 23:24
Откуда: Речица

Re: Водные камни

Сообщение evtan »

Да, наверняка.
Суть в связке. Для комфортной работы вряд ли хороша.
Experientia est optima magistra.
Ответить