Тогда теряется всякий смысл методики. Я ж грю универсальность.
1. НОЖ ЛЮБОЙ. была бы РК. Форма ножа не играет роли, так как контакт эталона будет только с рк.
2. Сталь неважна. Точнее она важна для реза в целом и важна для показателей, но неважна для методики. Будет вполне закономерно, что некоторые железки получат лучшие показатели потому что они и режут лучше.
3. Вес ножа вообще неважен. Можно измерить усилие с которым эталон воздействует на зафиксированный нож.
4. Длина рк непринципиальна. Достаточно 1 см (например, это может быть и 5 мм) участка рк на ровном (не изогнутом) участке. Никто не мешает нам возюкать эталон по рк вперед-назад считая общий пробег пока эталон не перережется.
5. Угол заточки влияет на рез. И у нас появится возможность это подтаердить в цифрах.
Методика определения числового значения остроты ножа.
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
Если ты про граммометры, они и у меня есть. Попробовав, получил очень большую разбежку результатов и решил, что полезнее весы которые фиксируют максимальный (пиковый) показатель, потому что уследить за стрелкой нереально. Обьективный метод превращется в субьективный.немой писал(а):Вроде Дима ГДМ разрабатывал научную базу под это. И приборы у него теперь есть.
+375291775771
-
Lis_13
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
Как второе (не альтернативное, а параллельное) направление: исследование состояния РК каким-либо образом.
Например, оптически. Все знают, что если РК "заблестела" - то нож подтупился. Но это слишком грубо и слишком "на глаз". Направление поисков - лупы (микроскопы, думается, слишком стационарно, громоздко и недёшево), их кратность, на что обращать внимание и т.п.
Ещё вариант - по оттиску РК, например на плотном картоне. Т.е. клинок плашмя ложится на картон, потом мы надавливаем на него перпендикулярно плоскости - на картоне остаётся отпечаток РК. Логика подсказывает, что отпечатки от тупого и от острого ножа будут отличаться. Вопрсы: как сильно? Будет ли различие заметно глазом, или нужен инструмент? Как нормировать усилие нажима при создании отпечатка?
И вообще, по началу чем больше идей (пусть и вроде бы откровенно глупых, пусть и в самых общих чертах) - тем лучше. Таки надо хотя бы попробовать выбраться за привычные стереотипы.
Например, оптически. Все знают, что если РК "заблестела" - то нож подтупился. Но это слишком грубо и слишком "на глаз". Направление поисков - лупы (микроскопы, думается, слишком стационарно, громоздко и недёшево), их кратность, на что обращать внимание и т.п.
Ещё вариант - по оттиску РК, например на плотном картоне. Т.е. клинок плашмя ложится на картон, потом мы надавливаем на него перпендикулярно плоскости - на картоне остаётся отпечаток РК. Логика подсказывает, что отпечатки от тупого и от острого ножа будут отличаться. Вопрсы: как сильно? Будет ли различие заметно глазом, или нужен инструмент? Как нормировать усилие нажима при создании отпечатка?
И вообще, по началу чем больше идей (пусть и вроде бы откровенно глупых, пусть и в самых общих чертах) - тем лучше. Таки надо хотя бы попробовать выбраться за привычные стереотипы.
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
Можно еще с помощью микроскопа исследовать края разреза (продавливанием) какого нить гомогенного материала, например воска, на предмет отсутствия/наличия перпендикулярных разрезу бороздок, оставленных неровностями рк. Согласитесь крохотную забоинку увидеть гораздо сложнее нежели оставленную ей длинную бороздку.
+375291775771
- Ragnar
- Fine
- Сообщения: 571
- Зарегистрирован: 20 май 2012, 01:13
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
В том-то и дело, что данный тест позволяет оценить суммарное влияние материала, геометрим и шероховатости РК. Масса клинка при этом влияния на усилие реза не оказывает, как и его длина.diki_PAPA писал(а):А какие исходные условия? Любой нож, любая сталь, любой вес, любая длина рк, любые углы заточки и т.д. Этим же в первую очередь надо задаться.
В резе потягом условия работы несколько другие, там обдумывать дольше надо. :ugeek:
ЗЫ: ну его нафиг, с телефона большие сообщения писать… Утром выдам, что надумал.
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
Завтра сделаю прототип.Ragnar писал(а):В резе потягом условия работы несколько другие, там обдумывать дольше надо. :ugeek:
Потребуется очень острый нож и откровенно тупой. А ножей средней остроты у нас на карманах всегда есть.
+375291775771
-
Buagir
- Fine
- Сообщения: 733
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:44
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
С очень тупым ножом могу помочь
. Только там ближе к линзе заточка.
Upd: я за воскресенье после 17.00.
Upd: я за воскресенье после 17.00.
С уважением, Илья.
-
Buagir
- Fine
- Сообщения: 733
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:44
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
По поводу разрезаемого материала. Думается, что он должен быть однородным и не состоять из нескольких волокон (нитей). Плюс материал (нить) не должен крутиться вокруг своей оси при разрезе. Иначе качество разреза будет довольно сложно оценить даже под микроскопом.
С уважением, Илья.
- Dr.Demis
- Ultra Fine
- Сообщения: 6402
- Зарегистрирован: 16 май 2012, 21:11
- Откуда: Минск, РБ
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
Почему именно однородный? Если полифиламент, то нож должен будет разрезать бОльшее количество нитей и соответственность погрешность при исследолвании уменьшится (по принципу статистической выборки).
А если нить будет крутиться - не беда. Она же будет крутиться ПРИ ВСЕХ исследованиях.
По моему так (с) Винни Пух
А если нить будет крутиться - не беда. Она же будет крутиться ПРИ ВСЕХ исследованиях.
По моему так (с) Винни Пух
+375291775771
-
Buagir
- Fine
- Сообщения: 733
- Зарегистрирован: 19 май 2012, 20:44
- Контактная информация:
Re: Методика определения числового значения остроты ножа.
Может быть. Просто мне вИдится, что проще оценить качество разреза одной нити, а не нескольких, скрученных в одну (имею в виду скрученные на подобии ниток для вязания).
А разве качество разреза не будет учитываться
? Имхо, если нитка будет крутится, то и качество разреза будет неоднородным (там так надрезано, там по-другому надрезано), что может помешать оценить и вывести результаты. Или я не правильно понимаю?
А разве качество разреза не будет учитываться
С уважением, Илья.