Проектирование ножей.

[diki_PAPA]

елисеша, я к тому, что несколько моментов мне показались странными. Может поделитесь своим рецептом в указанной ветке? Здесь обсуждать это явный офтоп

[елисеша]

Говорю же рецепт - один в один. Если смутило первое фото - то это (розовое) чеснок.

[елисеша]

Подкину дровишек в тему.
Давайте поговорим о финских ножах. Именно о финских, а не о финского типа. Несмотря на то, что "финка" прочно ассоциируется в нашем сознании с бандитским ножом (а в УК 1935 г. даже есть этот термин), в точном переводе с финского, пукко - нож с деревянной ручкой. Как правила небольшой (предел длины клинка - 150 мм. Обычно - около 100 мм, шириной около 20 мм). Основных типов форм пукко всего то три! Но вариаций....
Сегодня давайте разберёмся с наиболее популярной формой - грибок.
Классическая конструкция пукко-грибка - относительно узкий клинок с параллельными РК и обухом. Часто имеет дол. Спуски прямые в "ноль" на высоту 1/2 высоты клинка. Металлическая оковка, сквозной монтаж с расклёпом на
тыльнике через шайбу (луку). Название "грибок" происходит от специфической формы тыльника с выступом вниз и по бокам. Эта форма тыльника породила "финский хват" ножа. Когда тыльник упирается в свод ладони, а рукоять удерживается пальцами, сложенными щепотью. Достаточно боевой (пыряльный) хват, однако нож не является ХО даже по ГОСТам РФ. В общем интересная форма. Приступим:

На схеме видно что построение начинается с нанизывания на ось клинка двух окружностей. Расстояние между их центрами задаст длину рукояти (средняя - 125 мм). Ну а дальше всё видно по схеме. Меняя значение переменных величин, указанных в схеме, можно получить бесконечное множество форм рукоятей.
Примеры:




А эта форма сделано дедушкой Мартини в конце позапрошлого века, имеет собственное имя "Рысь" и считается родоначальником грибков.

Фото финок - опять Сайда.Уверен, мы уже отспорили на тему необходимости или ненужности канонов, потому надеюсь на конструктивное обсуждение.

[Dr.Demis]

Собственно так все разжевано, что и обсуждать нечего.
Единственное - я не согласен с попыткой привязать геометрию рукояти к виртуальным радиусам. Ведь ни оковка ни навершие идеально не вписываются в них. И опять же огромное количество вариаций грибка сводит на нет попытку подобной его систематизации.
На мой взгляд скорее имеет смысл привязаться к ширине клинка как к отправной точке, а так же к перепадам диаметра рукояти на разных уровнях. Кроме того сечение рукояти на мой взгляд должно немного отличаться от такового у бочки и быть более вариативным на протяжении рукояти.
Что касается монтажа рукояти, то мне казалось, что классический вариант - расклеп хвоствика на торце черена (который основной), а сам грибок крепится на штифтах, закрывая расклеп. Сквозной монтаж с расклепом на навершии хоть и упрочняет конструкцию рукояти, но значительно уменьшает удобство хвата, описанного елисешей, так как заклепка упирается в свод ладони.
Все имхо.

[елисеша]

Согласен. Этот метод построения основан на анализе работ уважаемого Солдиерпрофи (земля ему пухом). У него есть множество нюансов, обязательность которых он отстаивал со всем пылом. Например клин обуха и ребра клинка. У него же было акцентировано внимание на "собирательность" рукояти грибков. Предлагалось даже делать сами навершия (грибки) отдельно, в его мастерской и продавать наборы - клинок, оковка, грибок.
Теперь о клинке и предложении привязать геометрию рукояти к его ширине. Правильная мысль, однако, дело в том, что у финского грибка (есть ещё шведский вариант - то, что Вы называете вариациями) ширина клинка колеблется от 18 до 20 мм, при всех возможных длинах клинков (от 50 до 150 мм). Так что данное построение фактически привязано к ширине клинка.
О сечении рукояти. Черен (участок рукояти от оковки до грибка) действительно отличается от бочки. Сечение - овал. Это обусловлено не симметричностью рукояти.
О удобстве расклёпа. Действительно, при округлых грибках (шведский тип), расклёп создаёт неудобства, при финском же строе грибка (плоская тыльная часть, грани), таких неудобств практически нет.
Ну и на последок - темка для обсуждения: есть мнение, что все формы финских ножей суть вариации бочки - захотелось подмизинцевого упора - выточили и получили "сучок", расплющили его тыльник - грибок, расширили тыльную часть бочки - капля.... Как Вам такая идея ?

[Dr.Demis]

Ну да. Учитывая разные размеры, навыки и задачи, существует бесчисленное множество вариаций. Но поскольку у всех скандинавов (и не только) на руке только 5 пальцев, то основных видов рукоятей не может быть много.

[немой]

Ну а я это... Вот.

[елисеша]

Интересно. А назначение ?

[mix]

елисеша, универсально-пропашной рабочего типа
немой, ничаво так, но по мне - лучше без серрейтора и менее агрессивную насечку...

[елисеша]

А что пахать собираетесь сим лемехом ?