Ножны из бересты

[Kovaleff]

фиксация ножа в ножнах из бересты несколько лучше чем в кожанных ножнах - переломках

Век живи-век учись. Спасибо.

[Dr.Demis]

Основное преимущество перед кожанными - абсолютно индеферентны к воде.

Береста - да, а вот ПВА? Он жеж водорастворимый. Не раскиснет?

Да просто очень трудно свернуть лист бересты поперёк волокон. Даже разваренный.

Я как то ровнял бересту, сдуру высушенную в трубке, так вот после 5-10 минут в кипятке она не просто сворачивается без проблем, она даже складывается почти как бумага.
А найти большой кусок - вообще не проблема. Если даже и треснет - заменить запросто.

[sergei]

А найти большой кусок - вообще не проблема. Если даже и треснет - заменить запросто.

БРАКАНЬЕР!
а клей на картинке, помоему D3, тоесть давольно влагостойкий.
если устойчив к влаге для склееной древесины, то и береста, я думаю не подведет

[ZingeR]

Dr.Demis, ПВА - не водорастворимый. Он - водная эмульсия. Разбодяживается в воде только пока он ещё не высох (например у меня большая банка, ей много лет, когда становится слишком густой - развожу).
Высохший ПВА - прозрачная и довольно-таки водостойкая плёнка. Как оно там расшифровывается? Поливинилакрилат вроде?

[Dr.Demis]

Поливинилацетат.
"довольно влагостойкий" это как "почти беременна".
Одно время подрабатывал ремонтом струнных музыкальных инструментов (есть сертификат краснодеревщика ) очень часто сталкивался с разными ПВА. Кроме обычного существуют еще ПВА с пластификаторами, с красителями, даже водостойкие (по заявлению производителя). Чепуха. Даже самый влагостойкий ПВА все равно водорастворим. Не в том смысле, что из него опять можно сделать эмульсию, а в том что во влажной среде он меняет свои свойства, расширяется, мутнеет, становится пластичным и мажется.
Поэтому и спросил, как поведут себя такие ножны например под дождем? Не раскиснут ли? Не расслоятся ли? Не заляпаяет ли ПВА нож или одежду?
Это не критика, просто решаю для себя вопрос в их целесообразности.
Может использовать другой клей?

[ZingeR]

Dr.Demis, интересный клей получается, если разбодяжить ПВА с крахмальным клейстером пополам.

[елисеша]

ПВА действительно Д-3. И действительно "немного" водостойкий. Проводил тест - склеил половинки вкладыша ПВА, и пытался разломать, после воздействия водой. Разломались (довольно легко) по склейке только после полного погружения и выдерживания в течении 50 минут (раньше вынутые не разламывались). При этом клей не помутнел и не засопливился. Просто стал мягче. Наверное, если ножны аналогично погрузить в воду, то ПВА так же потеряет прочность, но разломаться ножны не разломаются (клей между слоями и как их расслоить, не перерезав ремешки или сломав деревянную планку - не знаю). Сама же береста не намокает, не пропускает воду и не коробиться при высыхании.

[Dr.Demis]

елисеша, меня все таки смущает ПВА.
Вы не пробовали другой клей? Какие требования к клею? Нужна ли пластичность после высыхания или достаточно хорошей адгезии?

[елисеша]

Пластичность после высыхания обязательна (иначе получиться фанера и будет проблема с фиксацией ножа. Есть конечно вариант ножен-прищепки - но сложно и массивно). Пробовал применять "Момент", но он то же условно водостойкий. Есть мысль попробовать 88, но так как и с ПВА работают нормально, то нет стимула к экспериментам.

[Dr.Demis]

Момент как раз таки абсолютно влагостойкий. Если это правильный Момент.

Кстати, а чем клеилась береста в этнических (аутентичных) ножнах?